» Комментарий к посту (автор: Gencom 2017-05-23 23:44:47)
А вот в относительно старой, не очень старой, да и просто Москвы у Самого и подСамника взгляд на реновацию строго прям, очищен от ненужных предвзятостей, структурирован по самой современной программе получения максимальных выгод. Для труждающихся и обременённых жителей Москвы, естественно.
» Комментарий к посту (автор: Gencom 2017-05-23 23:44:47)
Гена, в Новой Москве можно ныне строить только дороги и развязки, ибо их курирует Сам и подСамник. На это деньги и выделяют.
А жильё в этой новой перди не нужно никому пока. Особенно коммерсантам.
» Комментарий к посту (автор: Felis 2017-05-23 23:32:44)
Да это не мой проект - это огромная проблема! Не раз уже говорил об этом.
Не проблема чисто технически реконструировать хрущёвки для дальнейшего проживания, всё остальное - проблемы.
Лужков их очень осторожно и пошагово решал, повторюсь, Собакин ныне на лихом коне хочет в них врубиться. Ну поглядим.
Есть вариант заинтересовать переселенцев, об этом и писал. Это вполне могущий иметь место быть вариант, но пока его в собакинской администрации даже и не рассматривают. Хотя на мой взгляд , вполне жизнеспособный.
А что бы ты предложила жильцам под собакинскую реновацию? Без всякого подкола. Просто любопытно, какие ещё мысли могут быть?
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 23:37:26)
Есть более простое решение, тем компаниям, которые занимаются расселением пятиэтажек, дать коммерческие пятна под застройку в новой Москве, а в старых районах жилой метраж не увеличивать, но у нашего правительства на это мозгов не хватит.
Меня всегда интересует один вопрос, почему нельзя начать вселенское переселение с аварийного жилья по всей стране? Прожил в кирпичной хрущёвке сорок пять лет, дом на болоте, первый этаж, угловая квартира, подвал вечно залит водой, испытал всё на себе, но есть дома гораздо хуже, думаю начинать надо с них.
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 23:25:16)
В целом правильно.:)
Но решение и без мозгов безмозглого мэра очевидно.
Если город выделит деньги на реконструкцию пятиэтажек, то дополнительную нагрузку на расселение соцжилья в виде тех площадей, о которых ниже написала Светлана, он просто возложит на инвесторов с предоставлением им необходимых коммерческих площадок для строительства с обязательной выплатой доли города.
И всё срастётся.
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 23:30:55)
Где достроить? Место свободное где найти? И ты представляешь, какая будет драка, когда будет решаться: кто в прежний свой дом возвращается, а кто едет в абстрактное "социальное жилье"?
В общем, не вдохновляет меня твой прожект, абсолютно:)
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 23:25:16)
Да не за что в этих хрущобах цепляться, вообще не за что. Всё ненужное - на слом:))
» Комментарий к посту (автор: Felis 2017-05-23 23:21:03)
Ну это просто - достроить им социальное жильё по тем же нормативам. Это не так дорого по сравнению с реновацией - достроить социальное жильё после или во время реконструкции существующего жилого фонда.
Вполне посильная для города задача. Вот тут можно было бы думать об отчислении в пользу города доли от инвестконтрактов! Давать площадки под коммерческую застройку и требовать толику малую на социальное строительство, как это и было при Лужкове.
» Комментарий к посту (автор: Felis 2017-05-23 23:21:03)
А это пусть у Собянина голова болит:)
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 22:45:25)
А остальных людей куда поселить, которые после изменения норм и планировки в эту хрущобу не поместятся?
» Комментарий к посту (автор: ЧАЛДОН 2017-05-23 22:14:58)
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 22:02:44)
Социальную по площади, имелось ввиду.
Вот я и призываю Собакина изменить социальные нормативы переселения: выселить тебя из хрущёвки с кухней в 6 метров (для двушки это однозначно мало), а предложить вселиться обратно в трёшку с кухней в 10 метров, где прежняя кухня стала бы, условно говоря, кладовкой, а ты получил бы обратно просто трёшку в том же доме.
Чем не вариант?
В мини победили 7:3 и вышли в финал на Дину.
» Комментарий к посту (автор: Felis 2017-05-23 22:08:27)
Света, я в курсе дела планов надстроек пятиэтажек и пристройки лифтов, участвовал в этих проработках. Но в них цель была одна - некие бизнесмены хотели разработать программу почти безболезненного увеличения площади, застроенной пятиэтажками и получить под это дело государственные деньги с некоей выгодой для себя. Ни у кого не получилось - тема умерла окончательно и бесповоротно.
Но это были некие косметические предложения, всерьёз проблемой реконструкции хрущёвок никто что тогда не занимался, что сейчас не планирует. А это вполне себе жизнеспособная тема, но только дотационная со стороны государства.
Сейчас её развернут на коммерческую составляющую, похоже. А инвестор должен будет получить прибыль, понятно. Стало быть, на месте сносимых домов появятся 25-ти этажки, вся инфраструктура города рухнет от перенаселения.
Но это в случае, если Собякин полностью реализует свои планы. На мой взгляд, он этого делать не станет или не успеет. Надо кому-то положить что-то в карман и на этом закончить партию. Вполне допускаю, что первая очередь переселения окажется последней.
Ну все мудко на коне, ВВП поддержал::
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 21:57:13)
Это пусть у Собакина голова болит. Где-то в том же районе, наверное.
А как ты думал? Писал уже ниже - это серьёзнейшая проблема, и решать её галопом не получится. Лужков за всё(!) время своего правления сумел переселить около 8 млн. кв. м. хрущёвок действительно аварийного жилья, да и то с трудом, а Собакин с лёгкостью неимоверной декларировал разом чуть ли не 25 млн. кв. м. пересилить.
Я понятия не имею, как он себе это реально представляет.
Хрущёвки город не украшают, конечно, причём не украшают целыми кварталами и районами. Хорошо. Тогда объяви другую программу - изменение лица города путём сноса морально устаревшего жилья и строительства современных кварталов и районов. Есть на это деньги - в путь! Только порадуюсь.
Но это совсем другая тема. Это не снос аварийного и ветхого жилья! Почувствуй разницу!
И абсолютно ни к чему дразнить бедную в регионах Россию перед выборами лозунгами о замене пригодного, но морально устаревшего жилого фонда в Москве на новый под вывеской сноса аварийного и ветхого!
Да по России действительно аварийного и ветхого жилого фонда на порядок, на два (ибо в Москве его просто нет - любые порядки назначай) больше, нежели в столице. Зачем злить людей и дразнить из перед выборами своими московскими закидонами - для меня загадка от Собякина. Да и вся эта поднятая им тема тоже.
Реконструкция пятиэтажек - понятная и нужная тема. Реновация - подкоп под ВВП, вольный или невольный. Вольный не допускаю. Если невольный - то не от большого ума нынешнего мэра.
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 21:55:13)
Леш, были планы их надстраивать, лифты встраивать и т.д. А зачем? Это непродуктивно, к тому же - они длинные, площадь подошвы большая, а выход кв. м - с гулькин нос. Вот у нас в Ховрино не осталось ни одной хрущобы. И я очень этому рада.
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 21:59:14)
Двушку, не социальную, а приватизированную. А мне 15-20 и не надо. согласен на 9-10.
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 21:42:25)
Нынешние нормативы социального жилья практически не отличаются от хрущёвских времён - всё то же самое. Но газ уберут, конечно. Так ничего это и в реконструированных хрущёвках это сделать не мешает.
И ты должен помнить, конечно, что за бесплатно ты кухню в 15-20 метров по-любому не получишь в ходе собякинской реновации - будет такая же в 6 метров. Но это, видимо, ты "однушку" имеешь ввиду?
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 21:55:13)
Куда выселить? За чей счёт переезды туда-сюда? Как быть с детьми (дет.сады и школы)?
» Комментарий к посту (автор: Felis 2017-05-23 21:30:18)
Да понятно.
Надо выселить временно жителей, выломать и заново построить всю внутреннюю инженерию, утеплить и отштукатурить фасады и дать новые нормативы квадратных метров на человека в реконструируемых домах. В тех же конструкциях - ломать их совершенно ни к чему. И всё.
По этому пути идёт вся бывшая социалистическая Европа с нашими несносимыми сериями хрущёвок.
Эти дома совершенно жизнеспособны, если нет желания "попилить" выделенные на снос деньги, а есть желание без лишних затрат улучшить среду обитания жителей.
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 21:31:57)
Ты точно знаешь, что нужно всей стране?
«...Зато читал Адама Смита
И был великий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет
И как растёт, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет. »
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 21:31:57)
Ты спроси у своей жены, готова ли он готовить на кухне площадью 5,5м. на газовой плите в 2 конфорки, ибо 4-х конфорочная не помещается? И что делать с щелью между плитами, куда пролазит кулак?
» Комментарий к посту (автор: Felis 2017-05-23 15:15:27)
Света, еще добавили на ГГ, появилось две фамилии Макеев и Жано и якобы два молодых.
Макеева в юношах хорошо знал, очень приличный пацан был. Его хотели в Динамо брать, но он травмировался, наши отказались, попал в свинарник.
Вот как свинарник повлиял, боооольшой вопрос.
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 20:59:34)
Это стране не нужно. И Москве не нужно.
На мой взгляд, если изменить нормативы площади квартир в сторону увеличения на человека, предназначенных для временного отселения, а потом нового вселения в реконструированные хрущёвки - то ты бы сильно задумался над тем, чтобы согласиться с радостью.
При том, что нынешние социальные квартиры почти ничем не отличаются от хрущёвок по площадям. Дело скорее в моральном устарении пятиэтажек, но это дело вполне поправимо.
Вопрос в том, что хрущёвки можно качественно реанимировать при желании, но на этом никто не заработает - сугубо дотационный проект. Если есть добрая и честная воля улучшить условия жизни москвичей за счёт бюджета города.
Но есть и другой подход - на волне провозглашённой ныне в Москве реновации вполне прилично кому-то что-то распилить. Не поворачивается язык сказать - заработать.
Это разные подходы к вопросу, но якобы аварийность пятиэтажных хрущёвок тут явно не причём.
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 21:27:55)
У нас утром ливень, грозы, молнии. Щарашило так, что уши закладывало. И +25 всего.
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 20:57:24)
Бывала я в хрущевках многократно. Врагу не пожелаю в таких квартирах жить.
В мини с Сибиряком после первого тайма ведем 4:1.
» Комментарий к посту (автор: Кипр всегда будет русским 2017-05-23 21:27:08)
Такая же, как и на острове.
Как там погода в Москве?
» Комментарий к посту (автор: Андрей Ш 2017-05-23 20:33:38)
Уважаемый Андрей!
Приношу свои извинения, если чем Вас обидел в полемическом запале. Это безусловно влияние прочитанных мною ещё в институте работ В.И. Ленина. При этом он позволял себе много больше по отношению к оппоненту, так что я оказался весьма плохим его учеником. Да и взгляды радикально поменял с тех пор, а вот осадочек остался, получается.
Зачем советская власть приходила в Россию, ведя братоубийственную войну в своей стране и одновременно профукивая часть её территорий в виде Финляндии и Польши - для меня в принципе непонятно! Гораздо лучше было бы для России, чтобы она вообще не приходила, не устраивала братоубийственных войн и не теряла территорий страны.
Про Украину эта шутка стоила уже тысяч жизней в ДНР и ЛНР, но можно и посмеяться, конечно.
С уважением
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 20:57:24)
Это тебе не нужно, а мне даже очень.
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 20:57:24)
это
» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-23 20:34:49)
Зачем? Это же дорого и ненужно!
А жильё вполне "живое", оно ещё десятки лет простоит, причём эти десятки могут и к сотне лет подобраться.
Скажу тебе больше. За время социализма СССР в 50-х - 60-х годах наши заводы по производству "хрущёвок" были поставлены во многие страны соцлагеря: ГДР, Польшу, Венгрию и т.д.
В разных Польшах и Венгриях их до сих пор сносить не собираются - проводят реконструкцию.
Немцы после воссоединения Германии решили было снести весь панельный фонд Восточной Германии, но сломали пару-тройку этих "панелек" и сильно призадумались - зачем они ломают совершенно здоровые дома. И всё, больше не ломали.
Как и поляки ныне, проводят только капремонт с отселением и вселением. А у них счёт тоже на миллионы квадратных метров идёт.
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-23 20:25:55)
Сносить к чертям собачьим!
Уважаемый Алексей!
Приведу речевые обороты, отпущенные в мой адрес из двух Ваших последних сообщений:
"Это Ваш личный больной вопрос",
"Как-то все время обнообразно и неинтересно".
"Обсуждать оголтелую пропаганду не хочется",
"сразу начнёт спекулировать".
"Программа советской идеологии прочно внедрена в её адептов".
"топорно рубить глаголом советского агитпропа".
Мне представляется, что Вы позволилии себе лишнее. Но здесь конечно кисейных барышень нет.
Особого интереса в очередной раз перечитывать Ваши соображения относиельно Польши и Финляндии тоже большого интереса нет, за исключением той пикантной подробности, что царская Россия не могла ничего другого, как торговать Аляской, "ибо только приходила в себя после Крымской войны", а Советская Россия вроде как Польшу и Финляндию профукала так просто, будто и не шла в это время Первая мировая и не надо было одновременно раз за разом громить белогвардейцев-неудачников. Двойные стандарты у Вас, уважаемый Алексей! Впрочем, обычное дело.
Про Украину и персонификацию ответственности за нынешнюю вакханалию - хорошая шутка, смешно!
С уважением
Забыл главное отметить!
По всей России действительно много именно ветхого жилья, которое безусловно надо переселять! Ну очень много!
А власть, получается, благословила Москву сносить не аварийные, а просто морально устаревшие дома хрущёвских серий. То есть, в глазах всей России столица предстанет неким жирующим снобом, потребителем огромного количества неоправданных, по большому счёту, денег на фоне в основном плохо живущих людей. Имея ввиду в данном случае именно жилищные условия.
И это перед президентскими выборами.
Ну и свинью Собакин своему шефу подкладывает!
Миник, например...
Забубеню я пост по модной ныне теме реновации ветхого и аварийного жилья в Москве.
По-моему, с этой темой Собакин здорово подствалил ВВП перед выборами.
Получила наша фирма такое вот письмо от умной женщины, официально переданное от Минстроя России через Департамент градостроительной политики г. Москвы.
Приведу с небольшими сокращениями:
" ... На портале Правительства Москвы распространяется, за подписью С.С. Собянина, информация следующего содержания: "К сожалению, в силу старения несущих конструкций, большинство пятиэтажек Москвы через 10-20 лет станут аварийными, т.е. несмотря на проведения капитального ремонта, будут полностью непригодны для проживания.
Соответствует ли действительности распространяемое Правительством Москвы заявление Мэра Собянина о грядущей скорой аварийности пятиэтажного жилого фонда и прогнозируется ли такая, как в Москве, аварийность через 10 лет для всей территории России, где такого жилья в разы больше? Чем объясняется то, что аварийность жилого фонда наступает в столице, если верить Собянину, быстрее, чем в других регионах? Прошу дать компетентное разъяснение по данному вопросу."
Вот за этим компетентным ответом письмо нам и переправили.
А суть письма - не в бровь, а в глаз!
Собрали мы совет, некоторые из членов которого были вполне молодыми инженерами, когда в 50-х- начале 60-х застраивали страну панельными домами. Совещались, думку думали, но пока так и на решили - то ли честно всё сказать и подставить фирму под удар от мэра, то ли ему в общую дуду поддудеть, но сохранить и фирму, и рабочие места в ней.
Дело в том, что аварийной серией, подлежащей сносу, была только одна при Хрущёве, помнится она носила шифр К-55. Но все дома этой серии были снесены ещё при Лужкове.
Все остальные хрущовки, стоящие ныне в Москве, абсолютно не аварийны с точки зрения конструкций. Они были в своё время определены как "несносимые серии", ибо могут стоять сколь угодно долго - хоть 20 лет ещё, хоть 50, хоть 100. Железобетон свои качества со временем не теряет.
Другое дело, что в хрущёвках необходимо делать глобальный капремонт, менять внутренние инженерные коммуникации, утеплять фасады, штукатурить их, пристраивать "градусники" лифтов, но это совсем другая статья в бюджете: капремонт. И уж никак не переселение из-за аварийности здания. Со временным отселением жильцов при этом - возможно.
Понятно, что капремонт сугубо затратная для бюджета статья, а переселение со сломом и новым строительством - вещь очень привлекательная.
И думай вот, как компетентно ответить.
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2017-05-23 19:27:59)
А в других соц. сетях нет этого опроса. Зарегистрирована абсолютно во всех, кроме твиттера:(
Всем зДравствовать!
» Комментарий к посту (автор: Alexandr-2009 2017-05-23 19:30:16)
Достаточно посмотреть на список его подопечных.
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2017-05-23 19:27:59)
Ну его в м.нду, Коля, этого Сафонова.
Агент Темникова Сафонов у себя голосовалку разместил, голосуйте! И распространите по Динамовским ресурсам, может поможет.
Что же касается "исхода" игроков из Динамо в межсезонье, то это обычная практика. Из того состава, который выходил в ПЛ, уровню ПЛ соответствуют Шунин, Сапета и Панченко. Может быть - Морозов, Катрич, Ташаев, Кузьмин, и то, не факт. Остальных можно смело разгонять, без ущерба для результата.
Что же касается Темникова, то его можно как оставлять, так и отправлять восвояси. С учётом возвращения Ионова, у нас не должно быть дефицита крайних игроков атаки.
Другое дело, о чём я пишу уже не в первый раз - в коллективе создан прекрасный "климат". За счёт этого самого "климата" мы вполне возможно сможем обыграть соперника даже превосходящего нас в классе игроков. Разрушив же его, мы рискуем получить Динамо "федорычевского периода".
ПривеДствую, уважаемые сораДники!
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2017-05-23 19:00:46)
Коля, КХЛ пытались создать по образу и подобию НХЛ, а получился, как сейчас "модно" говорить - "продукт импортозамещения". В НХЛ шестнадцатая команда выходит в финал Кубка Стэнли, и это нормально, потому что у них играют живые люди, а не счета владельцев клубов и админресурс.
А о том, как происходит у нас даже не хочется говорить, ибо: нет слов - одни слюни.
Маразм крепчает....
Выездная статистика болельщиков Динамо на выездах ФНЛ
Красноярск-95
СПБ-300
Нальчик-65
Калининград (Кубок)-130
Тамбов-1000
Саранск-185
Воронеж-1200
Великий Новгород (Кубок)-70
Ярославль-500
Нижнекамск-65
Калининград-550
Астрахань-140
Великий Новгород-500
Хабаровск-56
Новосибирск-73
Краснодар-210
Саратов-230
Тюмень-400
Как стало известно «Чемпионату», московское «Динамо» намерено расстаться с защитником Иваном Темниковым. В прошедшем сезоне 28-летний игрок провёл в ФНЛ 31 матч, при этом забив семь мячей.
«Ване лично никто ничего не говорил, я сам эту информацию где-то в прессе увидел. Немного удивился. Может быть, это неудачная шутка. Когда конкретно объявят об этом, тогда будем решать, что делать. Пока у Темникова ещё год контракта. Он соответствует уровню «Динамо» и в Премьер-Лиге может играть без проблем», — сказал Алексей Сафонов, агент футболиста, в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Полиной Паниной.
Начальник селекционного отдела «Динамо» Геннадий Голубин в свою очередь отметил, что клуб позже объявит имена игроков, которые покинут стан бело-голубых.
«Динамо» пока никого на трансфер не выставляло. Позже будет объявлено, кто покинет команду, а кто останется. Работа ведётся, и в ближайшее время предоставим официальную информацию обо всех изменениях и потенциальных новичках», — отметил Голубин.
Источник: «Чемпионат»