» Комментарий к посту (автор: ЧАЛДОН 2017-05-09 22:33:18)

Вот представь себе, Василич - трясёшься ты в маленькой бронированной коробочке и знаешь, что пушчонка в башенке твоей коробочки калибром всего 37-мм. Но при этом башенка крутится, пулемёт у тебя в корме стреляет и личное оружие на ремне сбоку чуть мешает, но присутствует. И смотришь ты в щель цейсовской оптики в период остановки в движении.

Броня твоей коробки сантиметра три впереди. Пушка могучая, повторюсь, аж 3,7 см в диаметре.

А тут выезжает тебе навстречу некий вражеский танк, размером в полтора раза более! Башенка у него маленькая, зато из неё пушка в два раза большим диаметром торчит, аж 7,6 см! И готова пальнуть по твоей коробке так, что её насквозь снарядом прошьёт! Броню этого монстра твоя пукалка в 3,7 см может разве что погладить. Это встреча с Т-34, если что.

Кошмар фашиста?

Кошмар. Но не полный. Полный наступал при встрече с тяжёлой версией этой 76-мм пушки в танковом исполнении. В лице КВ-1. Его не брали ни современные ему немецкие танки, ни пушки, кроме зенитного орудия 88- мм. Но его доставить на поле боя, да ещё установить (они же не передвижнье ), да ещё навести. Но если устанавливали и попадали - капец.

Ну хорошо. Объехал ты в своей Т-3 или даже Т-4 - й коробчёнке с пушкой уже в последнем варианте аж в 75-мм, но короткой, обрубком и вроде уже вырвался на оперативный простор против русских.

А тут вдруг раз - и новый монстр! КВ-2! У него была башня с дом и гаубица калибра 150-мм! Он мог прямой наводкой штук пять таких коробок насквозь пробить, на которых ты в атаку ходить на него собрался!

Это при умелом использовании.

Но нашей армией командовал товарищ Жуков. И Будённый, и Павлов, и Кирпонос. И прочие столь же талантливые военачальники.

Они как-то не заметили преимуществ танкостроения нашей страны перед германской.

"Товарищи, разрешите мне поднять ещё один, последний тост.

Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.

Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.

Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству.

Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.

Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!

За здоровье русского народа!"

И.В. Сталин

24.05.1945

» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-09 22:40:24)

......

» Комментарий к посту (автор: АДаМ 2017-05-09 22:13:52)

Да правда это! Не сусальное восприятие ВОВ, а правивое!

За пять месяцев войны в 41-м году вся кадровая армия СССР была пленена или погибла.

Это отнюдь не умаляет, даже возвеличивает героизм тех юношей военных училищ, добровольцев, новых призывников, кто встал на защиту Отечества! Они его и отстояли.

Но подготовленную вроде кадровую армию, натасканную на технике, на воинских армейских учениях, настроенную на войне на чужой территории, Жуков, Павлов, Кирпонос, Будённый, Ворошилов и прочие в первые пять (!) месяцев войны вогнали в землю и плен.

Пора и правду говорить!

» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-09 21:54:41)

Леша, это сейчас легко раскрасить в черно- белое, а ведь страна была на грани катастрофы. Вот и спасали как могли. Главное спасли.

Выскажу мнение, выношенное после ознакомления со многими источниками с разных сторон.

Возможно и наверняка Сталин был готов ударить Гитлеру под-дых, пока тот завяз в бесконечной войне с Англией. То, что эта война стала бесконечной, у Сталина не было сомнений, ибо Германия не имела превосходства над Британией на море, без чего весь смысл победы превращался в фарс бомбёжек.

Авиация бритов германской не уступала, но и не превосходила, стало-быть, война должна была и таки стала быть позиционной в воздушном исполнении.

Удобный момент ударить!

Но германцы шагают по Европе и мочат всех подряд своими смешными танчиками, немного оторвавшимися от времён запрета вообще на бронетанковые войска. Товарищ Сталин, наверное, смеётся над маломощностью вермахта, когда у него на вооружение встают могучий КВ-1 и следом Т-34, а потом и уникальный Т-2 со 150-мм гаубицей в огромной башне.

Такого наземного вооружения не было нигде тогда в мире. Нигде! В воздухе уже летал гениальный Ме-109, но истребители не решают исход войны. Авиаконструктор Яковлев съездил перед войной в Германию с официальным визитом и подтвердил товарищу Сталину - покупать у немцев нечего! Всё наше - лучше. Странно, правда, что столь опытный и знающий человек не разглядел Мессер -109. Возможно потому, что дюраля в СССР не предвидилось, а фанера была.

А танки и пехота тогда всё решали. И пушки! Их по качеству и количеству было не сравнить с германскими в нашу пользу. Бог войны в лице артиллеристов носил тогда пилотку с пятиконечной звездой.

Всё было вполне благоприятно. Компанию в Испании фактически не проиграли, финскую выиграли с трудом - но сколько вооружений с тех пор накопилм!

Сталин не боялся Гитлера. Он ждал, когда этот параноик нажмёт кнопку войны на два фронта. Сталин был уверен, что в этом безрассудном со стороны врага случае он прихлопнет его быстро и качественно, ибо "броня крепка и танки наши быстры...", а танков у товарища Сталина было в разы больше.

Думаю, он просто нетерпеливо ждал опрометчивости Гитлера и потому давал приказ не отвечать на провокации на границе - а вдруг отпугнут ответом от вторжения в авантюру фашистов? Вдруг не удастся разгромить разом ударом сталинского кулака всю гитлеровскую машину!

Поэтому и явилось для Иосифа Виссарионовича личной трагедией столь бездарная гибель советских войск в первые месяцы войны. Он имел огромную силу, огромное преимущество перед Германией,и он его бездарно уложил в землю и сдал в плен.

После этого и родились "Братья и сёстры."

» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-09 21:54:41)

Алексей, не хотелось комментировать, но опять, раскраска в черное-белое, в такой день ...

» Комментарий к посту (автор: fan-marat 2017-05-09 21:37:50)

А как им приходилось командовать? И вообще командовали они?

Всю выученную кадровую армию, подготовленную и вооружённую к битве с фашистами они отдали в плен и закопали в землю всего за пять месяцев начавшейся войны.

А потом... Потом три года наш народ отгрызал зубами, руками, смертями те границы страны, которые профессиональные генералы с Жуковым во главе легко скинули врагу в первые месяцы войны.

» Комментарий к посту (автор: fan-marat 2017-05-09 21:33:06)

Спасибо, Марат, но всё-равно не открывается - гранаты у меня не той системы, видимо!:)

Завтра гляну.

» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-09 21:04:58)

Только речь не про Жукова.

А в общем.

Как приходилось командовать генералам.

» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-09 21:04:58)

Можно и без Ю-туба обойтись.

https://yandex.ru/video/search?source=qa&filmId=11421614287602533826&t...

Диалог начинается на 1:01:10

А вообще - это крайне любопытная и небесспорная тема - возвращение своих культурных сокровищ. Даже безотносительно наших командиров и генералов во главе с Жуковым и мародёрством победителей.

Ну хорошо, были нормы в советской армии этого мародёрства, когда позволялось вывозить имущество кому грузовиками, а кому вагонами.

Но а фашисты что делали на завоёванной ими временно советской территории? Они вывозили всё, что могли и без всяких ограничений! Они вывезли в Германию практически всю культурную или около неё часть западной России, пардон, СССР, вплоть до Москвы! И что вернулось обратно? Да ничего, фактически!

Зато в некоем захудалом немецком городке Реклингхаузен до сих пор существует аж целый музей русской иконы! Это из тех икон, что нацисты вывезли с территории Советского Союза, видимо. Хотя он и позиционируется как частный.

А наша страна сначала спасла сокровища Дрезденской галереи, отреставрировала, а потом просто их немцам подарила. Зачем? В обмен на что?

А просто так - от широты души. В обмен ни на что.

Воспоминания и размышления, конечно.

А ведь моя бабушка, знавала Георгия Константиновича еще за долго как он стал Маршалом Победы, совсем юнным. Скажу больше, была его троюродной сестрой, от д. Стрелковка, где родился Жуков, до д. Лыково где проживала бабушка, было 10-12 км., т.е. для тех времен это было не расстояние. Как рассказывала баба Наташа, где гармонь, или веселье с озорствами, там точно Жора. Был заводилой и ... девки его любили.:-)

Мать его похоронена, рядом с могилами моей родни.

Дома храниться подписанная им книга "Размышления и воспоминания".

Тем более, что без матюгов словами Жуков не обходился вообще. А как в кино подали?

Интересно бы было ещё посмотреть в кино размеры вывезенных культурных и не очень ценностей маршалом из Германии после войны. Он ведь культурными ценностями интересовался вагонами, в отличие от самой культуры.

» Комментарий к посту (автор: fan-marat 2017-05-09 20:06:37)

Не, Марат, не смотрел или не помню. Дай ссылку на этот диалог, завтра на работе этот ваш "ю-тубе" открою и посмотрю. Как посылать людей на верную смерть словами Жукова.

» Комментарий к посту (автор: ФД 2017-05-09 19:51:51)

Спасибо, посмотрю все.

У меня к Сталину противоречивое отношение.

Но признаю, что для страны сделал все что мог, не то что нынешние.

» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-09 19:09:08)

Логично!!!

» Комментарий к посту (автор: MotoR 2017-05-09 19:57:06)

Спасибо

» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-09 18:27:32)

Лёша, а ты фильм "Горячий снег" смотрел?

Там есть интересный диалог между командармом (Г. Жжёнов) и комиссаром о том как посылать людей на верную смерть.

Это возвращаясь к диалогу о загубленных людских судьбах Г.К.Жуковым.

Anton81

К работе в условиях низких температур, ясно дело, адаптирован. Больше, извини...

Васильич,однажды ты спросил у меня...зачем было морить голодом стану?...вот здесь есть ответ.см с 12м 20 сек.Но лучше посмотреть всё.

П.С.Сразу скажу,что не надо слишком хаять Сталина.

Голод 30-х годов. Голодомор. [ История России. XX век ]

https://www.youtube.com/watch?v=PmJ0fjOPgJs

» Комментарий к посту (автор: Dinamo61 2017-05-09 19:09:08)

Согласен.

» Комментарий к посту (автор: MotoR 2017-05-09 19:18:59)

Он только в арктической раскраске или начинка тоже отличается?

Понравился фильм "28 панфиловцев". Сюжет один - война как она есть и героизм советских воинов! Так и было.

Для себя отметил, ворчливости ради, что во второй половине фильма все наступающие фашистские танки стали вдруг Т-4. Но тоже правдиво показанными.

Но больше всего произвело впечатление натуралистично показанный окопный героизм наших солдат.

Замечательное чувство, скажу я Вам дорогие Сорадники, когда видишь частицу своего труда на параде Победы. Наш самый лучший зрк тор теперь в арктическом варианте! Враг нигде не пройдёт!

Всех с Днём Победы!

Всех с Великим Праздником Великой Победы!!! Помянем героев...

Фильм 28 панфиловцев понравился.

» Комментарий к посту (автор: fan-marat 2017-05-09 18:42:29)

Раз задачу выполнили, пусть Лещук и играет.

9 мая вся Россия празднует День Победы. У бело-голубых на эту дату выпало отправление в Саратов на выездной матч с «Соколом», однако не почтить память героев Великой Отечественной войны динамовцы не могли. Утром команда провела тренировку, днем возложила цветы к памятнику воинам, павшим в боях у села Куркино, а затем выехала в Шереметьево, чтобы вылететь в Саратов.

В составе «Динамо» 18 футболистов: Нарубин, Лещук, Козлов, Морозов, С.Терехов, Рыков, Белоруков, Хольмен, Калугин, Темников, Катрич, Ташаев, Сапета, Соснин, Кузьмин, Панченко, Бечирай и Погребняк.

У Зотова и Луценко повреждения, а Шунину решено предоставить паузу. Благодаря тому, что «Динамо» досрочно выполнило задачу на сезон, тренерский штаб получил возможность для ротации - в Саратове вполне возможны сюрпризы по составу.

Смотрю "28 панфиловцев." по Первому. Должен отметить, что наши кинематографисты чуть ли не впервые правдиво изобразили фашистские танки Т-3, которые действительно наступали на Москву по волоколамскому направлению.

Не сравнить с очень мне нравящемуся по сути, но слабому по матчасти "Мы из будущего -1", который ещё раз просмотрел накануне.

С Праздником Победы, сораДники!!!

Столько крови, сил, трагизма, слёз и горя нельзя забывать никогда!!!

Сходили сегодня семьёй к памятнику на "Дороге жизни" "Цветку жизни! Помянули всех павших.

Вечная память и Царствие Небесное +

» Комментарий к посту (автор: ЧАЛДОН 2017-05-09 15:50:49)

Озадачил, Василич. Ладно, подожду до завтра.

Чтобы представить себе хоть немного масштаб трагедии нашего народа в годы ВОВ, посмотрите на этот нескончаемый огромный поток "Бессмертного полка" в Москве. А ведь это память о сотнях тысяч воинов Советской Армии. А погибли десятки миллионов!

Аж мурашки пробирают, когда мысленно пытаешься представить себе - сколько это в реальных людях!

» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2017-05-09 15:23:32)

У меня много вопросов к Тебе, но в Великий Праздник не буду.

Добрый День!

Слава народу победителю! Слава всем кто воевал и тем кто трудился в тылу.Слава всем кто ковал победу,а не разглагольствовал о коммунистах и анархистах и прочих социалистАХ и демократАХ. Позор Власовцам и Старостинам!

Акция "Бессмертный полк" впечатляет и потрясает! Трогательно, патриотично, правильно!

Добрый день!

Смотрел вчера программу накануне Дня Победы. Школьникам и студентам в России задавали вопросы о Великой Отечественной войне.

Ответы повргли в шок. У одного война началась 17 мая, другой рассуждал о том, что немцы напали на нас с юга, потому что им в первую очередь нужна была кавказская нефть, третий заявил, что первой крупной битвой была Сталинградская, молодые перебуржцы не знали, сколько дней длилась блокада Ленинграда, а Таня Савичева - будто бы то ли поэтесса, то ли еще кто-то.

Как такое может происходить у нас? Значит кому-то это нужно!?

Сохраним память о войне и нашей Победе! Дети и внуки должны знать, как воевали и победили наши деды и отцы, и какой ценой досталась нам эта Победа. Если не они, то кто лет через 20-30 вспомнит, помянет и сохранит портреты героев войны и труженников тыла, пронесет их портреты по городам страны и мира?

Опасаюсь, что такое замечательное движение, как "Бессмертный полк" будет замылено толерантностью и перехвачено почитателями западных ценностей.

Например, в США, колонны "Бессмертного полка", где шли бывшие и нынешние граждане СССР и России с редкими вкраплениями американцев были названы именами военнослужащих США, погибших во вторую мировую.

Безсловно, американцы имеют на это право. Может быть подобное кому-то нравится, но я к их числу не отношусь. Даже не знаю почему!

С Нашим Праздником! За Нашу Победу!

» Комментарий к посту (автор: fan-marat 2017-05-09 11:08:53)

Что-то у писателя Шведова с арифметикой не лады. Он пишет, что всего в рядах ОМСБОН было около 7300 человек, не вернулось с войны более 1000 человек и тут же делает вывод, что "погиб фактически каждый десятый." Это как?

Каждый седьмой, тогда уж.

Много лет в День Победы пересматриваю чудесный фильм "Офицеры" и каждый раз глаза почему-то становятся мокрыми... Почти 57 лет назад надел офицерские погоны, носил их более 30 лет и считаю себя во многом причастным к героям этого фильма...

» Комментарий к посту (автор: fan-marat 2017-05-09 11:08:53)

Ты прав Марат, ни одного имени из мяса.:-(((

В отличии от братьев-основателей рабского клуба, торговавших бронью, и ждавших немцев в Москве-

https://www.championat.com/football/article-272870-futbol-i-futbolisty...

http://schvedov.ru/index589.htm

С самым главным государственным праздником страны - с Днём Великой Победы!

Вечная память павшим! Вечная слава победителям!

Мы помним и всегда будем помнить.

В Днем Великой Победы!!!!

Всем пламенный превеД!

Всех с Великим Днём Победы!

Девчонки похоже спали. Увы.

В первом матче группового этапа клубного чемпионата мира среди женских команд московское «Динамо» уступило турецкому «Вакифбанку» в трёх сетах (22:25, 19:25, 18:25).

Следующий матч «Динамо» состоится 10 мая, начало — в 13:00 мск. Противником московской команды станет клуб «Хисамитсу Спрингс» (Кобе, Япония). В заключительном матче группового этапа «Динамо» сыграет с «Рексона Сеск» (Рио-де-Жанейро, Бразилия).

Волейбол. Женщины. Чемпионат мира среди клубов. Групповой этап. Первый тур

«Динамо» (Москва, Россия) — «Вакифбанк» (Стамбул, Турция) — 0:3 (22:25, 19:25, 18:25).

С Днём Победы над немецким нацизмом!

Мирного неба нам всем над головами!!!

С Днём ПобеДы всех!!!

Всех сораДников, членов их семей, ветеранов позДравляю с ПразДником Великой ПобеДы.

Желаю зДоровья, успехов во всех начинаниях, мирного неба наД головами, уДачи, уверенности в завтрашнем Дне!

С уважением!

С главным Праздником Страны, с Днем Победы!!!

Всех с Великим Праздником-ДНЕМ ПОБЕДЫ!!! Хорошо помню этот День, я уже первоклассником был, хотя величие и значение этой Победы осознал много позднее. Все время войны помню как ощущение постоянного голода, мать моя была учительницей, а жили мы в недалеком от Москва текстильном городке. Цените мир на земле как величайшее благо для человечества. Счастья ВАМ всем и МИРА!

Всех с Праздником Великой Победы!!!