» Комментарий к посту (автор: Gencom 2019-06-07 22:49:43)
Возможно. Я ж не спорю. Но где та явленная икона?
Сужу по тому, что дошло до нашего времени.
Вообще, раз зашла речь об иконах, моей любимейшей теме, определю в качестве ликбеза три простые истины Богородичный икон:
Их существует всего три разновидности при всяком разнообразии исполнения.
Одигитрия. Когда Богородица и Младенец изображены не касаясь щеками и глядя практически друг на друга или немного в сторону. Например, Смоленская, Тихвинская. К ним же относится и Казанская, хотя Младенец смотрит прямо перед собой, в отличие от Богородицы.
Оранта. Или Знамение. Когда Богородица и Младенец изображены строго смотрящими фронтально на зрителя. Например, Ярославская Оранта или любая икона Знамение.
Умиление. Когда Младенец припадает к щеке Богородицы, сидя у неё на руках. Например, Владимирская, Толгская, Фёдоровская.
Есть ещё ряд отдельных единичных иконографий, типа Всех скорбящих радость, Неупиваемая чаша, Умягчение злых сердец, но ими не буду вам заслонять общий ряд Богородичных икон.
динамовец со стажем2019-06-07 23:11:33
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2019-06-07 22:45:54)
Принято считать, что икона явилась в 15 веке.
Gencom2019-06-07 22:49:43
Посмотрел в интернете изображение Колочской иконы Богородицы.
Это тоже тип Одигитрии, но более классический - поясной.
Главное отличие этого Колочского извода - наличие многочисленных предстоящих рядом с Богородицей в различных вариациях.
Всё это поздние повторения какой-то ранней версии иконы. Хотя, для древней иконописи такие многочисленные изображения предстоящих на фоне основного изображения не характерны.
Возможно и даже вполне вероятно, что весь сюжет Колочской Богородицы был разработан и канонизирован в 19-м веке, когда масляная живопись и вольные религиозные сюжеты заменили собой классическую темперную иконопись.
динамовец со стажем2019-06-07 22:45:54
» Комментарий к посту (автор: Gencom 2019-06-07 22:23:56)
Конечно, Гена. Это такая же местночтимая икона Богородицы, как и упомянутый не раз список с иконы Казанской под местным названием Табынская.
И это ни сколько не умаляет святость и прославленность местной иконы.
Таких случаев предостаточно. Но как искусствовед, я интересуюсь прежде всего иконографией местной иконы. Она, как правило, весьма ограничена и хорошо известна. А далее уже вступают в жизнь местные апокрифы, легенды и названия.
динамовец со стажем2019-06-07 22:33:37
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2019-06-07 20:28:52)
Лёша, что ты подразумеваешь под местными святынями? У нас в Можайском районе есть икона Колочской Божией Матери, это тоже местная святыня?
Gencom2019-06-07 22:23:56
» Комментарий к посту (автор: FT 2019-06-07 14:58:02)
Влад, мне кажется, ты путаешь две свободы личности.
Первая из них духовная, и тут ты почти прав - каждый человек волен строить свою душу в угоду собственным представлениям о свободе её границ. Хотя советская власть и тут стремилась ограничить свободу волеизъявления каждого гражданина в рамках, установленных этой властью. И везде стремилась. В музыке, литературе, общественного сознания, обучения, подачи истории своей страны. Это была власть, подавляющая личность изначально и навсегда, как ей хотелось. За что и ненавижу Советы.
Но есть и другая грань свободы личности - это ограничение её прав в мире материальном, в котором мы все живём. Власть должна установить законы, по которым будут жить её подданные. Это не свобода и она необходима, чтобы обуздать все дёргания личности в купировании их во благо общества. Убивать и насиловать не надо, иначе топор шею перешибёт. Всё, свободы не будет! Будет государство.
И это правильно.
динамовец со стажем2019-06-07 20:56:12
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2019-06-07 19:57:32)
Спасибо, Николай! Я уже всё понял.
Комментарии об отличии Табынской иконы от Казанской со всякими тёмными ликами мне просто смешны, ибо это пишут не профессионалы, которые не знают предмета абсолютно.
Но это не отрицает существования местной святыни, которую называют Табынской иконой Богородицы. На самом деле, это Казанская, но в местном преломлении.
динамовец со стажем2019-06-07 20:28:52
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2019-06-07 19:47:04)
zemlyak2019-06-07 19:57:32
Всё, нашёл сразу. Как раньше не догадался.
Это Казанская икона Богородицы, только с местным названием.
Привязки её к каким-то 10-12-м векам просто смешны.
Список с иконы Казанской Богородицы. Ранее 16-го века написан быть не мог. Тем более, что и оригинал этого списка не сохранился.
Скорее всего, он был написан в 17-м веке или позже.
динамовец со стажем2019-06-07 19:47:04
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2019-06-07 10:36:16)
Николай, скинь хоть какую-то фотку этой иконы.
Я сам пока по интернету полазаю. Интересно.
динамовец со стажем2019-06-07 19:39:50
» Комментарий к посту (автор: просто Лось 2019-06-07 13:01:57)
Дима, я не могу знать всего в истории иконописи, хотя многое и знаю.
Мне очень подозрительно отсылаете извода Табынской Богородицы к Казанской, как и примерно одинаковое время явления этих икон миру.
Посмотреть бы на иконографию этой Табынской иконы Богородицы. По твоей ссылке её изображения нет.
Казанская икона Богородицы уникальна в своей иконографии. Оплечная Одигитрия. Интересно, как с ней перекликается Табынская.
динамовец со стажем2019-06-07 19:36:34
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2019-06-07 15:46:20)
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2019-06-07 15:49:42)
Оба нормальные пацаны. Уважуха!
ЧАЛДОН2019-06-07 15:58:28
zemlyak2019-06-07 15:49:42
Всем здравия!
zemlyak2019-06-07 15:46:20
День Добрый!
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2019-06-06 23:18:58)
Алексей, многие люди хотят, чтобы им дали свободу, например: свободно вступать в однополые браки. Я читал на православном форуме их доводы в пользу этого, и что удивительно, на первый взгляд они выглядят довольно убедительно: о юридических правах наследования толкуют :) Каждый человек понимает свободу по-разному, поэтому для свободы других освободить надо вначале себя. Овладеть СВОИМИ страстями, без власти над которыми свободу обрести невозможно. А уж после этого можно подумать о том, как освободить других - если, конечно, на это времени хватит!:)
FT2019-06-07 14:58:02
» Комментарий к посту (автор: Gencom 2019-06-07 12:02:48)
Теперь весь вопрос в том, Гена: есть ли у нас "чемпионский" тренер?
Alexandr-20092019-06-07 13:48:08
» Комментарий к посту (автор: Gencom 2019-06-07 12:59:53)
Где?
Felis2019-06-07 13:14:19
» Комментарий к посту (автор: Voldemar 2019-06-07 06:43:01)
Рубэн не очень привлекательная команда) НО да, открытие всё таки))
Думаю пока на что ехать.
» Комментарий к посту (автор: Felis 2019-06-07 11:06:57)
Как по мне, то календарь отличный. Да, будет два блока тяжёлых матчей подряд, но они не в самом начале и не в самом конце. На самом деле Гена прав, чемпионский календарь то)) Осталось закупку удачную сделать и медали у нас в кармане)
просто Лось2019-06-07 13:04:27
» Комментарий к посту (автор: zemlyak 2019-06-07 10:36:16)
Лёша неправ, есть такая икона. Табынская это просто по названию посёлка, где она какое то время находилась. И она действительно почитается, как чудотворная.
просто Лось2019-06-07 13:01:57
Говорят появились предварительные цены на абики.
Gencom2019-06-07 12:59:53
» Комментарий к посту (автор: Gencom 2019-06-07 12:02:48)
И весеннюю часть открываем опять дома со свинками:)
Felis2019-06-07 12:42:16
» Комментарий к посту (автор: Felis 2019-06-07 11:06:57)
Календарь отличный, первые игры с серединками, в декабре свой газон не убиваем, заканчиваем шестью играми, где можно реально набирать очки, чемпионский календарь:)
Gencom2019-06-07 12:02:48
Не, 22-го уже смогу пойти, вот 21-го - нет:(
Felis2019-06-07 11:36:48
Пропускаю две домашки - с Уфой и, возможно, с Сочи, если матч будет 21-22 сентября
Felis2019-06-07 11:09:57
Календарь Динамо на сезон:
Felis2019-06-07 11:06:57
» Комментарий к посту (автор: динамовец со стажем 2019-06-06 23:04:31)
А что же тогда к нам в храм,так торжественно привозили? Интересно так рассказывали,вот те на.
zemlyak2019-06-07 10:36:16
Доброе всем утро!
» Комментарий к посту (автор: просто Лось 2019-06-07 00:50:44)
Дык мясо-то на свиноферме! Не привлекает... Я за Рубэн! И вторую серию открыти стадиона! С Люком, Кевином и далее по списку...
Voldemar2019-06-07 06:43:01
Ну вот, теперь я в раздумьях, ехать на Рубен или мяско?! Хотя потом ещё бомжатня в Москве будет.